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华赞——美籍伊朗人,未来趋势国际集团总裁。赵建中摄
1994年,华赞创立了未来趋势国际集团,这是一家从事石油天然气等全球紧缺资源交易的专业公司,集团发起并运作大型石油天然气化工能源项目,并选择优质项目进行投资。
作为阿曼、伊朗、科威特等国能源机构的高级顾问,华赞成功地完成了石油和石化多领域的交易和项目,确保了特定客户的石油开采权或特许权。截至2000年底,华赞在数年时间里走遍了中国几乎所有省份,访问了400多个城市,参观过中国各行业的上千家企业。
10月4日,在中国石油大学(北京)举办的第三届中国能源战略国际论坛上,围绕“高油价下的能源产业可持续发展”的主题,未来趋势国际集团总裁华赞作的《通过中东建立系统的、稳定的油气供给安全保障》演讲,从第三方的角度,提出了中国保障国家能源安全的新观点。第二天,石油商报记者在新东方君悦酒店对华赞进行了专访。
记者:华赞先生,在经济全球化趋势加剧发展的今天,在美国发生的金融危机影响和冲击下,许多人认为世界上哪个国家都不可能独善其身。为什么您在不同的场合仍然强调中国的经济发展仍将保持高速,对油气能源的需求不会下降,对外依存度还会持续增长?
华赞:我对中国石油能源安全和需求和未来发展总结了几个要点,相信在未来的几十年,这些要点会慢慢显现出来。第一个概念,中国对油气需求增加的速度不会放慢,还会升上去。其原因是目前西方的GDP下降和金融危机,短期内对中国和亚洲的经济会有一定影响,但是从20年甚至30年的长期来说不会产生太大影响,因此中国的GDP增长率还可以保持住8、9、10个百分点,能源需求自然也不会下降。最重要的是,中国有自己的内需,也就是中国的二级、三级、四级、五级市场的发展,会给中国带来长达30年平稳的大量市场需求。
记者:中国政府和企业已经意识到自己对能源的需求增长过快的问题,并正在积极想办法提高单位GDP的能源利用效率,通过技术进步和结构调整,发展替代能源,把中国的石油消费量,石油消费的强度较大幅度地降下来。您认为这样的努力对中国的能源安全将有什么样的影响?
华赞:作为负责任的国家,中国大力提倡低碳经济,并把环保局变成国家四大部委之一,并致力于提高能源利用效率、提高替代能源的结构,但是要将替代能源从5%提高到10%、15%、16%,直至20%,还需要一个过程,在短期内不会产生主流作用。
我有两个比喻来说明这个问题。第一个比喻是,奥运会刚刚结束,整个中国就是最有潜力,最有能力,最年轻,最有活力,跑到前面的马拉松的冠军。经济的发展不是问题,尤其是奥运会以后,全球经济层面都来关注并加入中国发展,这本身会帮助中国GDP的提高。中国的经济还依然是热点,热钱和投资者会源源不断地进来,因此,中国经济增长会加快能源需求的增长。
第二个比喻是中国的替代能源发展,像一个在深海里潜水的人,如果从水里出来,到了海面上就可以自由呼吸了。如果在中国有30%的替代能源,整个能源结构就比较合理了。但是,目前中国替代能源的比例为5%,未来的理想是15%,也有更为乐观的人的观点是50年内达到35%.可是在达到这一比例前的时间不能忽略。在替代能源达到30%的合理结构之前,油气仍将成为制约中国发展的最大瓶颈,分地区、分季节的能源短缺将会不断出现,能源的安全问题仍然是中国面临的第一大挑战。
记者:在目前的情况下,您认为中国石油企业要更好地保障国家的能源安全和市场需求,需要考虑哪些因素?
华赞:一个国家对能源的保障是在不考虑替代能源、不考虑GDP下降的前提下进行的。1992年之前,中国还是能源出口国。在石油生产国中,沙特是第一,俄罗斯第二,美国第三,伊朗第四,中国第五。
虽然金融的炒作和热钱对石油的价格有很大影响,但是供求关系的变化也是一个很重要的因素。全球各地需求不平衡,经济增长率、需求和供应率也各不相同,政治的不安全同样会产生不小的影响。美国的石油来源在哪里?主要是加拿大、沙特阿拉伯、墨西哥、尼日利亚、委内瑞拉、伊拉克等。中国的能源来源则是沙特阿拉伯、安哥拉,俄罗斯、伊朗、阿曼等。
全球石油来源的运营商主要有两类,国家石油公司(NOC)和国际石油公司(IOC)。中国如果要解决石油、天然气的资源来源,就要在两个方面做出努力,一是控制上游-海外石油区块所有权。二是获得长期供应合同和购买协议。方法就是互惠-互换利益。换句话说,就是为这些石油公司创造价值,提供缺失资源,以换取自己需要的油气资源。中国的三大石油公司用了十几年时间、几百亿美金,在20多个国家参与了50多个项目,到目前为止自己能开采的、有油田的产量有4000万吨。这个量和规模,与中国经济发展的需要相比还远远不够。在海湾和中东地区,中国到目前为止拥有自己的油田极少,在全球50%的石油资源国里面没有中国石油公司参与。原因在于,中国的海外能源开发力度还不够,主要依靠买的方式。
记者:其实,一直以来,虽然有些方面做得还不到位,但中国石油、中国石化、中国海油都在建设国际化企业方面进行着不懈的努力。从您的角度看,中国的石油公司应该如何发展,才能更多地从海外拿回油气资源?
华赞:我对中国关心能源战略的领导和企业提的几个建议是:第一,中国的三大国家石油公司要发展国际石油公司,有更多跨国石油公司的功能和运作模式。第二,把国家石油公司的数量从目前的三四个扩展到七八个甚至更多,努力获取更多的石油天然气资源。第三,我不久前对媒体提出一个概念,中国石油行业应该出现更多的中产阶级。中国内地民营的能源企业发展空间大,但需要进行市场整合。无论是民营形式,国营形式,还是合资形式,中国是需要中产阶级的公司,因为这些公司会很活跃地通过多种渠道与海外以安全的方式、自由的方式交易,保障更多的能源转到中国。无论是现在的四大国家石油公司,还是新的中产阶级、民营能源公司,都需要三种重要、有效的利润调配确保安全供应:一是地缘政治利益交换,二是经济利益交换,三是石油和天然气的交换。
比如,海湾合作委员会成员国的加工行业很薄弱,在上游和下游的很多民族工业很薄弱,中国可以去组建一个民族工业公司来提供对方需要的服务,以交换长期的资源来源。伊朗有176个油田,其中90%没有动过。这些资源可以通过以上面说的利益调配的方式拿到,但是目前中国拿到的还很少。巴林虽然小,但是有好几个油田可以有所作为。阿曼也有油田可以给中国。拉丁美洲的一些国家很愿意成为中国资源长期的来源。沙特现在拿出1002亿美金要组建500个工厂,从上游的设备,包括阀门、油泵一直到钻机、服务,到下游的塑料加工,不仅为了就业,也为了财富的多元化,发展当地工业基础和石油天然气行业价值链。
更多的国家计划将上游开采、下游炼制以及石油化工设备和技术一起发展,需要大量的石油工程技术服务、开采、炼制,石油化工服务和一站式服务。重要的是,中国石油行业的公司要学会用更多的公关方法,努力拿到控制力比较强的项目,把油和资源拿回来。
记者:谢谢华赞先生。希望您的观点会对我国能源界以及石油公司的领导们带来有益的启示。
10月4日,在中国石油大学(北京)举办的第三届中国能源战略国际论坛上,围绕“高油价下的能源产业可持续发展”的主题,未来趋势国际集团总裁华赞作的《通过中东建立系统的、稳定的油气供给安全保障》演讲,从第三方的角度,提出了中国保障国家能源安全的新观点。第二天,石油商报记者在新东方君悦酒店对华赞进行了专访。
记者:华赞先生,在经济全球化趋势加剧发展的今天,在美国发生的金融危机影响和冲击下,许多人认为世界上哪个国家都不可能独善其身。为什么您在不同的场合仍然强调中国的经济发展仍将保持高速,对油气能源的需求不会下降,对外依存度还会持续增长?
华赞:我对中国石油能源安全和需求和未来发展总结了几个要点,相信在未来的几十年,这些要点会慢慢显现出来。第一个概念,中国对油气需求增加的速度不会放慢,还会升上去。其原因是目前西方的GDP下降和金融危机,短期内对中国和亚洲的经济会有一定影响,但是从20年甚至30年的长期来说不会产生太大影响,因此中国的GDP增长率还可以保持住8、9、10个百分点,能源需求自然也不会下降。最重要的是,中国有自己的内需,也就是中国的二级、三级、四级、五级市场的发展,会给中国带来长达30年平稳的大量市场需求。
记者:中国政府和企业已经意识到自己对能源的需求增长过快的问题,并正在积极想办法提高单位GDP的能源利用效率,通过技术进步和结构调整,发展替代能源,把中国的石油消费量,石油消费的强度较大幅度地降下来。您认为这样的努力对中国的能源安全将有什么样的影响?
华赞:作为负责任的国家,中国大力提倡低碳经济,并把环保局变成国家四大部委之一,并致力于提高能源利用效率、提高替代能源的结构,但是要将替代能源从5%提高到10%、15%、16%,直至20%,还需要一个过程,在短期内不会产生主流作用。
我有两个比喻来说明这个问题。第一个比喻是,奥运会刚刚结束,整个中国就是最有潜力,最有能力,最年轻,最有活力,跑到前面的马拉松的冠军。经济的发展不是问题,尤其是奥运会以后,全球经济层面都来关注并加入中国发展,这本身会帮助中国GDP的提高。中国的经济还依然是热点,热钱和投资者会源源不断地进来,因此,中国经济增长会加快能源需求的增长。
第二个比喻是中国的替代能源发展,像一个在深海里潜水的人,如果从水里出来,到了海面上就可以自由呼吸了。如果在中国有30%的替代能源,整个能源结构就比较合理了。但是,目前中国替代能源的比例为5%,未来的理想是15%,也有更为乐观的人的观点是50年内达到35%.可是在达到这一比例前的时间不能忽略。在替代能源达到30%的合理结构之前,油气仍将成为制约中国发展的最大瓶颈,分地区、分季节的能源短缺将会不断出现,能源的安全问题仍然是中国面临的第一大挑战。
记者:在目前的情况下,您认为中国石油企业要更好地保障国家的能源安全和市场需求,需要考虑哪些因素?
华赞:一个国家对能源的保障是在不考虑替代能源、不考虑GDP下降的前提下进行的。1992年之前,中国还是能源出口国。在石油生产国中,沙特是第一,俄罗斯第二,美国第三,伊朗第四,中国第五。
虽然金融的炒作和热钱对石油的价格有很大影响,但是供求关系的变化也是一个很重要的因素。全球各地需求不平衡,经济增长率、需求和供应率也各不相同,政治的不安全同样会产生不小的影响。美国的石油来源在哪里?主要是加拿大、沙特阿拉伯、墨西哥、尼日利亚、委内瑞拉、伊拉克等。中国的能源来源则是沙特阿拉伯、安哥拉,俄罗斯、伊朗、阿曼等。
全球石油来源的运营商主要有两类,国家石油公司(NOC)和国际石油公司(IOC)。中国如果要解决石油、天然气的资源来源,就要在两个方面做出努力,一是控制上游-海外石油区块所有权。二是获得长期供应合同和购买协议。方法就是互惠-互换利益。换句话说,就是为这些石油公司创造价值,提供缺失资源,以换取自己需要的油气资源。中国的三大石油公司用了十几年时间、几百亿美金,在20多个国家参与了50多个项目,到目前为止自己能开采的、有油田的产量有4000万吨。这个量和规模,与中国经济发展的需要相比还远远不够。在海湾和中东地区,中国到目前为止拥有自己的油田极少,在全球50%的石油资源国里面没有中国石油公司参与。原因在于,中国的海外能源开发力度还不够,主要依靠买的方式。
记者:其实,一直以来,虽然有些方面做得还不到位,但中国石油、中国石化、中国海油都在建设国际化企业方面进行着不懈的努力。从您的角度看,中国的石油公司应该如何发展,才能更多地从海外拿回油气资源?
华赞:我对中国关心能源战略的领导和企业提的几个建议是:第一,中国的三大国家石油公司要发展国际石油公司,有更多跨国石油公司的功能和运作模式。第二,把国家石油公司的数量从目前的三四个扩展到七八个甚至更多,努力获取更多的石油天然气资源。第三,我不久前对媒体提出一个概念,中国石油行业应该出现更多的中产阶级。中国内地民营的能源企业发展空间大,但需要进行市场整合。无论是民营形式,国营形式,还是合资形式,中国是需要中产阶级的公司,因为这些公司会很活跃地通过多种渠道与海外以安全的方式、自由的方式交易,保障更多的能源转到中国。无论是现在的四大国家石油公司,还是新的中产阶级、民营能源公司,都需要三种重要、有效的利润调配确保安全供应:一是地缘政治利益交换,二是经济利益交换,三是石油和天然气的交换。
比如,海湾合作委员会成员国的加工行业很薄弱,在上游和下游的很多民族工业很薄弱,中国可以去组建一个民族工业公司来提供对方需要的服务,以交换长期的资源来源。伊朗有176个油田,其中90%没有动过。这些资源可以通过以上面说的利益调配的方式拿到,但是目前中国拿到的还很少。巴林虽然小,但是有好几个油田可以有所作为。阿曼也有油田可以给中国。拉丁美洲的一些国家很愿意成为中国资源长期的来源。沙特现在拿出1002亿美金要组建500个工厂,从上游的设备,包括阀门、油泵一直到钻机、服务,到下游的塑料加工,不仅为了就业,也为了财富的多元化,发展当地工业基础和石油天然气行业价值链。
更多的国家计划将上游开采、下游炼制以及石油化工设备和技术一起发展,需要大量的石油工程技术服务、开采、炼制,石油化工服务和一站式服务。重要的是,中国石油行业的公司要学会用更多的公关方法,努力拿到控制力比较强的项目,把油和资源拿回来。
记者:谢谢华赞先生。希望您的观点会对我国能源界以及石油公司的领导们带来有益的启示。
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